Уклон наружной лестницы 3 типа
Спросил гл. конструктора, сказал, что раньше да при проектировании заводов и др. зданий постоянно применяли такие лестницы с уклоном 60 градусов.
Как считаете сейчас это так же, в свете указанных выше пунктов?
[21.06.2012 10:34:37]
Ваш вариант удовлетворяет этому требованию.
[21.06.2012 11:41:04]
Тип 1. Как исключение из общего правила (в частности из п.4.4.2) и имеющее ряд ограничений
5.2.16 В качестве второго, третьего и последующих эвакуационных выходов Со Второго этажа ..допускается использовать наружные открытые лестницы с уклоном не более 60°
Ширина таких лестниц должна быть не менее 0,8 м, а ширина сплошных проступей их ступеней — не менее 0,2 м.
Т.е. только со второго этажа можно сделать вот такую крутую лестницу.
Тип 2. Обычная эвакуационная лестница выполняемая с такими-же характеристиками как и лестница в лестничной клетке, и допускается делать ее эвакуационной с любого этажа в некоторых климатических районах
5.2.11 В IV климатическом районе и в IIIБ климатическом подрайоне допускается устройство эвакуационных наружных открытых лестниц (кроме стационарных лечебных учреждений).
[21.06.2012 11:48:48]
Уклон лестниц на путях эвакуации должен быть, как правило, не более 1:1;
—Конец цитаты——
В тех случаях, когда предполагается возможность отступления от какого-либо требования, оно излагается с оговоркой “как правило” и с условиями, при которых допускаются отступления.
Пункт 4.4.2 — общий, а пункт 8.1.14 — конкретный для данного типа зданий.
[21.06.2012 17:15:04]
[22.06.2012 1:33:37]
1.1 Настоящий стандарт распространяется .. пожарные .. (в том числе — Эвакуационные ..), которые Используются Пожарными Подразделениями Для Эвакуации людей
всегда считал, что эвакуация это дело самостоятельное, а вот спасение уже дело рук пожарных. видимо не прав был)))
[22.06.2012 11:22:58]
Кстати, хотел бы обратить внимание на то, что в СП 1.13130.2009 не указана высота ступени для лестницы с уклоном не более 60°.
Так же по ГОСТу непонятно какая же всё-таки должна быть ширина проступи для лестницы с уклоном в 50°?
В ГОСТе не указано про закрытые ступени наружной лестницы, хотя некоторыми нормами данное требование оговорено.
при 60 градусах указаны размеры ступеней 300х170(h).
—Конец цитаты——
Что-то Вы напутали.
Как же можно эвакуироваться по такой лестнице?
Такая лестница пригодна не для эвакуации, а для самоубийства.
[22.06.2012 12:14:28]
[22.06.2012 12:32:51]
«п.4.2 При этом для эвакуационных лестниц должны соблюдаться следующие размеры: ширина ступени — не менее 0,25 м; высота ограждений маршей и площадок — не менее 1,2 м».
[22.06.2012 12:57:50]
4.2 Основные размеры лестничных маршей, прямоугольных площадок и ограждений к ним, вертикальных лестниц и ограждений к ним, ограждений кровли и размеры между элементами их конструкций должны соответствовать значениям, приведенным в таблицах и на рисунках (приложения А- Г).
и там же — ширина лестниц — не менее 0,9 м,
а в прил.А табл.1 — ширина 0,5 метра.
[25.06.2012 8:25:51]
По п. 8.1.14 (СП 1.13130.2009), может не зря убрали ограничение по ширине ступени (изм. 1), т.к. ширину 0,2м при 60 градусах не сделать?
[25.06.2012 8:29:38]
[25.06.2012 12:23:05]
«какой максимальноы ширины имеет смысл делать лестницы»
Если с уклоном 60 градусов то делайте узкую, что-бы можно было держатся двумя руками при спуске
[26.06.2012 8:53:35]
[26.06.2012 10:57:27]
ребёнок при панике начнёт обгонять
—Конец цитаты——
Чтобы паники было поменьше, нужно проводить занятия по эвакуации.
—Конец цитаты——
Чтобы не было снега и льда нужно чистить. Хотя наверное всё-таки лучше не чистить, а использовать её в качестве ледяной горки (и быстрее и безопаснее).
с расстоянием от стены до перил таким,
—Конец цитаты——
Перила выполняются с обоих сторон лестничного марша.
—Конец цитаты——
А вот это правильно.
[26.06.2012 14:54:44]
[26.06.2012 15:04:37]
[26.06.2012 16:39:13]
теории эвакуации по лестницам 3-го типа, почему раньше хватало ширины 0,8 или 0,7м?
Источник
Лестница 3-ГО типа, нормы пожарной безопасности
СП 1.13130.2009. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы».
В качестве второго, третьего и последующих эвакуационных выходов со второго этажа зданий допускается использовать наружные открытые лестницы с уклоном не более 60° гр. (2:1) для классов функциональной пожарной опасности в соответствии с пунктами данного свода правил:
Применение лестниц 3-го типа в зданиях разных классов функциональной пожарной опасности:
Ф1.4 п.5.5.1 Лестницы 3-го типа могут применяться в качестве эвакуационного выхода со второго и третьего этажа здания, с уклоном 1:1 (п.4.4.2).
Ф4.3 п.8.3.5 Лестницы 3-го типа могут применяться в качестве второго эвакуационного выхода с этажа в зданиях высотой не более 28 м, с уклоном 1:1 (п.4.4.2).
Ф5.1 п.9.2.5 Лестницы 3-го типа могут применяться в качестве второго эвакуационного выхода с этажа в зданиях высотой не более 28 м, если численность работающих на каждом этаже (кроме первого) в наиболее многочисленной смене не превышает:
15 чел. — в многоэтажных зданиях с помещениями любой категории;
50 чел. – в зданиях до двух этажей с помещениями категорий В1 — В3;
100 чел. — в зданиях до двух этажей с помещениями категорий В4, Г и Д.
Ф5.1 п.9.2.8 Лестницы 3-го типа могут применяться в качестве второго эвакуационного выхода с площадок и ярусов этажерок, площадь которых на любой отметке превышает 40% площади этажа.
Ф5.2 п.9.4.3 Лестницы 3-го типа могут применяться в качестве эвакуационного выхода с этажа пожарного отсека автостоянок (кроме механизированных) в зданиях высотой не более 28 м, с уклоном 1:1 (п.4.4.2).
п.4.4.12 Лестницы 3-го типа могут применяться в зданиях не более 28 м (более 28 м применяется другой тип лестниц).
п.4.4.2 Лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов и размещать у глухих ( без световых проемов ) частей стен класса пожарной опасности не ниже К1 с пределом огнестойкости не ниже REI(EI)30. Эти лестницы должны иметь площадки на уровне эвакуационных выходов, ограждения высотой не менее 1,2 м и располагаться на расстоянии не менее 1 м от плоскости оконных проемов.
п.4.4.2 Ширина проступи (ступени) лестницы 3-го типа , не менее 25 см, а высота ступени — не более 22 см.
ГОСТ Р 53254-2009. Техника пожарная. Лестницы пожарные наружные стационарные. Ограждения кровли. Общие технические требования. Методы испытаний»:
п.4.2 Для эвакуационных лестниц должны соблюдаться следующие размеры: ширина ступени — не менее 0,25 м; высота ограждений маршей и площадок — не менее 1,2 м; ширина лестниц — не менее 0,9 м. (по СП 1.13130 при количестве эвакуирующихся более 50 чел, ширина лестницы не менее 1,2 м (равная дверному проему), тоже и с Ф1.1 при не более 15 человек).
п.4.5. Между маршами лестниц и между поручнями ограждений лестничных маршей следует предусматривать зазор шириной не менее 75 мм.
Комментарий к п.4.4.2 СП 1.13130:
— от плоскости подразумевает ее отнесение от окна на 1 м, не считая оконно-дверных блоков, при поэтажных выходах на лестницу (п.6.12 СП 118.1333.2012), при этом стена на ширину и высоту проекции лестницы должна быть глухая (см. определение светового проема).
Световой проем — (окна, балконной двери, системы «окно + балконная дверь») — проем в наружной стене здания, размер которого определяется в свету (снаружи) (п.3.14а Приложение Б СП 54.13330.2011).
В п.4.4.2 СП 1.13130 содержится требование о допуске уменьшения ширины проступи лестниц 3-го типа, ведущих только к помещениям (кроме помещений класса Ф5 категорий А и Б) с общим числом рабочих мест не более 15 чел., — до 12 см, что противоречит требования п.4.2 ГОСТ Р 53254-2009 внесенного в Распоряжение Правительства РФ от 10.03.2009 N 304-р «Об утверждении перечня национальных стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения Федерального закона «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» и осуществления оценки соответствия», таким образом, уменьшение ширины проступи, возможно, только в рамках специальных технических условий по пожарной безопасности.
п.4.4.7. Лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов (кроме лестниц зданий V степени огнестойкости) и размещать, как правило, у глухих (без световых проемов) частей стен класса пожарной опасности не ниже К1 с пределом огнестойкости не ниже REI (EI) 30 (для частей стен зданий V степени огнестойкости предел огнестойкости и класс пожарной опасности не нормируется). Эти лестницы должны иметь площадки на уровне эвакуационных выходов, ограждения высотой не менее 1,2 м и располагаться таким образом, чтобы расстояние от любой точки проекции указанной лестницы на уровень земли составляло не менее 1 м до проекции любых оконных проемов. Допускается участки глухих стен выполнять светопрозрачными с пределом огнестойкости не менее EIW 30. Не нормируется предел огнестойкости для оконных и дверных проемов, ведущих на площадки указанных лестниц из коридора, а также из помещения, в случае, если лестница 3-го типа предусмотрена для эвакуации только из этого помещения.
Лестницы 3-го типа допускается предусматривать в качестве единственного пути эвакуации из одиночных технических помещений, либо из системы таких помещений (части этажа выделенной глухими противопожарными перегородками не ниже 1-го типа) общей площадью (включая площадь коридоров) не более 300 м2, размещенных не выше 2-го этажа и не выше 9 м с суммарным пребыванием не более 5 человек, а также в иных случаях, оговоренных в настоящем своде правил. В остальных случаях следует применять лестничные клетки.
Пример исполнения лестницы 3-го типа в соответствии с п.4.4.2 СП 1.13130.
Ниже представлены ситуации, которые наиболее часто можно встретить.
Зачеркнутые не соответствуют требованиям пожарной безопасности
Допускается устройство лестницы по рис. 1 (не предъявляя пределов огнестойкости к оконному проему в проекции лестницы 3-го типа, это на какого эксперта наткнетесь ), в остальных случаях применение ограждающих конструкций должно быть обоснованно расчетом проветривания с учетом очага пожара в ближайших помещении.
В случае уменьшения расстояния от оконного проема здания допускается его исполнение как фасадной системы с пределом огнестойкости не менее ограждающей конструкции (табл.21 №123-ФЗ).
Ниже приведен рисунок на котором показано как можно совмещать окна с дверным проемом
Источник