Расстояния между окнами лестниц

и располагаться на расстоянии не менее 1 м от плоскости оконных проемов

—Конец цитаты——
С точки зрения тригонометрии это значит стена с лестницей не должна вообще иметь окон, даже и в сотне метров от лестницы .

[03.12.2012 16:11:11] просто лестницу надо делать 1 метр от окон, она может идти параллельно стене, но на расстоянии 1 метр.

[04.12.2012 8:16:53]

просто лестницу надо делать 1 метр от окон, она может идти параллельно стене, но на расстоянии 1 метр.

—Конец цитаты——
нет! не прав! однозначно!
этот пунк означает, что стена, на которой располагается лестница 3-го типа должна быть ГЛУХОЙ, т.е. ВООБЩЕ НЕ ИМЕТЬ ОКОН
а расстояние 1 м — между любым элементом лестницы или её ограждения до ПЕРПЕНДИКУЛЯРОНОЙ этой глухой стене плоскости окон в сопряженной с указаной глухой стеной перпендикуляной стены с окнами

я понятно выражаюсь?

имеется здание, 2 этажа, один из эвакуационных выходов это наружная металлическая лестница. Перед лестницей площадка (тоже металлическая),Лестница опускается вдоль стены здания, мимо окон первого этажа.

—Конец цитаты——
данное описание — описывает «конкретное нарушение», так лестницу располагать НЕЛЬЗЯ, а можно — у торцевой стены не имеющей окон.
и вообще, как вы видите конструктивно вариант лестницы идущей вдоль стены с окнами на растоянии 1м. от окон? прикиньте нагрузки! хоть не по сопромату, банально по механике школьной, рычаги сил приложенных нарисуйте себе.

УВАЖАЕМЫЕ! данный пункт защищает эвакуирующихся по такой лестнице от воздействия ОФП — огня и дыма, при пожаре может ведь из окон бить пламя!

[04.12.2012 8:29:28]

просто лестницу надо делать 1 метр от окон, она может идти параллельно стене, но на расстоянии 1 метр.

—Конец цитаты——
Ув. Gidrant! не путайте людей! за подобную лестницу они могут попасть очень сильно! если проектировщики или СМО — вплоть до лишения лицензии! а уж собственники на штраф-то попадут неминуемо! ну и на допрасходы, металл нынче не дешевый. хороший профиль — не меньше 33тыс. за тонну, а на такую лестницу тонной не обойдешься! ну и работы — стены ковырять, заделку концов балок, сварщики-штукатуры-маляры.
все выше сказанное относится к НОВОМУ СТРОИТЕЛЬСТВУ
или к реконструкции старого здания со сменой его назначения, т.е. со сменой класса функциональной пожарной опасности

если идет текущий ремонт старого здания детсада, а по описанию — похоже, раз говорится

имеется здание, 2 этажа, один из эвакуационных выходов это наружная металлическая лестница.

—Конец цитаты——
в таком случае, и если дет сад, как действующий объект, юрлицо, никуда не делся и планировки не менялись — по ранее действующим нормам, т.е. оставили все как есть

Ув. Rubin
уточните детали о вашем здании в 2 этажа

[04.12.2012 8:33:14] Юлиан ® а мне не надо представлять, я знаю как они выглядят. и причем тут нагрузки, у лестницы есть свои несущие конструкции. не обязательно крепить их к стене.
нет требования ставить у глухих стен, или глухих частей здания, есть — «у глухих ЧАСТЕЙ СТЕН на расстоянии 1 м от окон, потому, что из окон может быть огонь, дым, функции глухого простенка (1,2 на Н1 или аварийном выходе выше 15м).
а выражаетесь вы не понятно, ГЛУХОЙ значит — даже дверей не должно быть. а раньше понятие было «глухие решетки» т.е. получается без ячеек? поэтому в ваших выражениях мне не понятна «однозначность» ваших слов и моя «не правота», а также зачем нужна лестница если в нее нет выхода т.к. стена то «ГЛУХАЯ».

[04.12.2012 8:39:54] Юлиан ® ну и ну, действительно лестницы стоят на своих опорах и где это вы видели садик с глухими стенами? ВСЕ садики ( и не только), стоят с такими лестницами, оказывается, нельзя. :))))

[04.12.2012 10:59:27]

ВСЕ садики ( и не только), стоят с такими лестницами, оказывается, нельзя.

—Конец цитаты——
По старой редакции СП1.13130 — можно было.

[04.12.2012 11:23:55] Ув. Рустам74 ®

4.4.2 Лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов и размещать у глухих (без световых проемов) частей стен класса пожарной опасности не ниже К1 с пределом огнестойкости не ниже REI(EI)30. Эти лестницы должны иметь площадки на уровне эвакуационных выходов, ограждения высотой не менее 1,2 м и располагаться на расстоянии не менее 1 м от плоскости оконных проемов.(ранее «и располагаться на расстоянии не менее 1 м от оконных проемов.»)

Значение слова Плоскость по Ефремовой:
Плоскость — Поверхность, имеющая только два измерения, между любыми двумя точками которой можно провести прямую, которая целиком сольется с этой поверхностью (в геометрии).

и почему нельзя?

[04.12.2012 11:37:13] Требую рисунок. ))))) От компетентного органа!!)))))

[04.12.2012 11:46:10] этот пунк означает, что стена, на которой располагается лестница 3-го типа должна быть ГЛУХОЙ, т.е. ВООБЩЕ НЕ ИМЕТЬ ОКОН
согласен с вами)) но пока все считают..
стена глухая в той части где лестница соприкасается со стеной, а далее через 1 метр мы можем делать окна.. типа того))
http://yadi.sk/d/K0QSXerM11xcd

[04.12.2012 11:48:46] согласен с morozofkk

[04.12.2012 11:59:16] Раньше делали вообще так: http://pravdaurfo.ru/sites/default/f.

Теперь вопрос, что считать «частью стены», что бы она была глухой. Например, если лестницу сделать на метр выше окна и на метр от стены, то при пожаре с огнём из этого окна она лестница станет непроходимой не только для дошкольников, но и для взрослых, но нормы можно с некоторой натяжкой считать выполненными.

[04.12.2012 13:10:11] в садиках 2000-х годов существуют балконы на втором этаже между группами. С некоторых есть лестницы (вплотную к стене с окнами и это нарушение, указанное в предписании). На тех, что БЕЗ лестниц — сейчас делают лестницы, с расстоянием до окон первого этажа не менее 1 м.
ну НЕТ там ГЛУХИХ стен.НИГДЕ.

[04.12.2012 13:15:51] стена лестница стена с окнами
с окнами

[04.12.2012 13:24:02] до чего форум довел, уже палочками рисуем..

[06.12.2012 7:55:45] Есть интересный документ СНиП 31-06-2009 п.5.4. Допускается предусматривать в зданиях всех степеней огнестойкости во всех климатических районах в качестве второго эвакуационного выхода наружные открытые лестницы (лестницы 3-го типа) с уклоном не более 45°. Эти лестницы, используемые для эвакуации со второго этажа в зданиях ДОУ (кроме зданий ДОУ, школ и школ-интернатов для детей с нарушениями физического и умственного развития, стационаров лечебных учреждений), следует предусматривать с уклоном не более 30°.

Допускается устройство наружных открытых лестниц на высоту до 3-го этажа включительно. Лестницы должны располагаться не ближе 1 м от оконных проемов, не считая окна с дверью, при поэтажных выходах на лестницу.

kostya ® а Вы простите чем руководствуетесь?

[06.12.2012 7:56:40] Разделы 3 (пункты 3.1 — 3.13, 3.15 — 3.20, абзац первый пункта 3.21, пункты 3.22 — 3.25), 4, 5 (пункты 5.1 — 5.19, 5.30 — 5.32, 5.34 — 5.40), 7 — 9 включены в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» (Распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р).

Есть интересный документ СНиП 31-06-2009 п.5.4. Допускается предусматривать в зданиях всех степеней огнестойкости во всех климатических районах в качестве второго эвакуационного выхода наружные открытые лестницы (лестницы 3-го типа) с уклоном не более 45°. Эти лестницы, используемые для эвакуации со второго этажа в зданиях ДОУ (кроме зданий ДОУ, школ и школ-интернатов для детей с нарушениями физического и умственного развития, стационаров лечебных учреждений), следует предусматривать с уклоном не более 30°.

kostya ® а Вы простите чем руководствуетесь?

Источник

Расстояния между окнами лестниц

Согласно СП 118.13330.2012 Б.5* высота здания (пожарно-техническая): Расстояние между отметкой поверхности проезда для пожарных машин и:

нижней границей открывающегося проема (окна) в наружной стене верхнего этажа;
или полусуммой отметок пола и потолка помещений верхнего этажа при не открывающихся окнах (проемах);
или верхней границей ограждения эксплуатируемой кровли здания.

Согласно пункту 5.4.16 СП 2.13130.2012: «В наружных стенах лестничных клеток типа Л1 . должны быть предусмотрены на каждом этаже окна, открывающиеся изнутри без ключа и других специальных устройств, с площадью остекления не менее 1,2 м2. Устройства для открывания окон должны быть расположены не выше 1,7 м от уровня площадки лестничной клетки или пола этажа».

1. Эвакуационная лестница (тип Л1) ведёт на кровлю. Может ли отметка низа открывающегося оконного проёма эвакуационной лестницы быть выше указанной в данном пункте?

2. Как именно трактовать фразу – «Размер открывающейся части должен быть не менее 1,2 м2»?

1. При определении пожарно-технической высоты здания необходимо руководствоваться пунктом 3.1 свода правил СП 1.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы и пунктом 3.47 СП 4.13130.2013 Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям, которые гласят:

«3.1 высота здания: Высота здания определяется высотой расположения верхнего этажа, не считая верхнего технического этажа, а высота расположения этажа (верхнего этажа — прим.) определяется разностью отметок поверхности проезда для пожарных машин и нижней границы открывающегося проема (окна) в наружной стене. При отсутствии открывающихся окон (проемов) высота расположения этажа определяется полусуммой отметок пола и потолка этажа. При наличии эксплуатируемого покрытия высота здания определяется по максимальному значению разницы отметок поверхности проездов для пожарных машин и верхней границы ограждений покрытия».

«3.47 этаж: Часть здания между отметками верха перекрытия или пола по грунту и отметкой верха расположенного над ним перекрытия (покрытия). Отнесение этажа к надземному, цокольному, подвальному и подземному осуществляется исходя из взаимного расположения отметки пола и планировочной отметки земли».

Пункт 4.4.7 СП 1.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы гласит: «Лестничные клетки, за исключением типа Л2 и лестничных клеток подвалов, должны иметь световые проемы площадью не менее 1,2 м2 в наружных стенах на каждом этаже».

Данное требование направлено на обеспечение достаточного освещения лестничной клетки при эвакуации по ней, то есть не для эвакуации через этот проём.

Третий абзац пункта 5.4.16 СП 2.13130.2012 Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты гласит: «В наружных стенах лестничных клеток типа Л1, Н1 и Н3 должны быть предусмотрены на каждом этаже окна, открывающиеся изнутри без ключа и других специальных устройств, с площадью остекления не менее 1,2 м2. Устройства для открывания окон должны быть расположены не выше 1,7 м от уровня площадки лестничной клетки или пола этажа».

Данное требование направлено на обеспечение проветривания лестничной клетки при эвакуации по ней, то есть не для эвакуации через этот проём.

Учитывая вышеизложенное, отметка низа оконного проёма в эвакуационной лестничной клетке не определяет пожарно-техническую высоту здания, используемую, в том числе, в целях нормирования эвакуации с этажей здания, соответственно, эта отметка может быть выше «нижней границы открывающегося проема (окна) в наружной стене» верхнего этажа.

2. Пункт 1 разъяснения ВНИИПО МЧС России от 04.03.2013 г. № 1088-13-204 гласит: «В настоящее время осуществляется взаимная корректировка положений сводов правил СП 1.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы» и СП 2.13130.2012 «Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты» (документ доступен по адресу:

Источник