Расстояние от эвакуационной лестницы до проема

и располагаться на расстоянии не менее 1 м от плоскости оконных проемов

—Конец цитаты——
С точки зрения тригонометрии это значит стена с лестницей не должна вообще иметь окон, даже и в сотне метров от лестницы .

[03.12.2012 16:11:11] просто лестницу надо делать 1 метр от окон, она может идти параллельно стене, но на расстоянии 1 метр.

[04.12.2012 8:16:53]

просто лестницу надо делать 1 метр от окон, она может идти параллельно стене, но на расстоянии 1 метр.

—Конец цитаты——
нет! не прав! однозначно!
этот пунк означает, что стена, на которой располагается лестница 3-го типа должна быть ГЛУХОЙ, т.е. ВООБЩЕ НЕ ИМЕТЬ ОКОН
а расстояние 1 м — между любым элементом лестницы или её ограждения до ПЕРПЕНДИКУЛЯРОНОЙ этой глухой стене плоскости окон в сопряженной с указаной глухой стеной перпендикуляной стены с окнами

я понятно выражаюсь?

имеется здание, 2 этажа, один из эвакуационных выходов это наружная металлическая лестница. Перед лестницей площадка (тоже металлическая),Лестница опускается вдоль стены здания, мимо окон первого этажа.

—Конец цитаты——
данное описание — описывает «конкретное нарушение», так лестницу располагать НЕЛЬЗЯ, а можно — у торцевой стены не имеющей окон.
и вообще, как вы видите конструктивно вариант лестницы идущей вдоль стены с окнами на растоянии 1м. от окон? прикиньте нагрузки! хоть не по сопромату, банально по механике школьной, рычаги сил приложенных нарисуйте себе.

УВАЖАЕМЫЕ! данный пункт защищает эвакуирующихся по такой лестнице от воздействия ОФП — огня и дыма, при пожаре может ведь из окон бить пламя!

[04.12.2012 8:29:28]

просто лестницу надо делать 1 метр от окон, она может идти параллельно стене, но на расстоянии 1 метр.

—Конец цитаты——
Ув. Gidrant! не путайте людей! за подобную лестницу они могут попасть очень сильно! если проектировщики или СМО — вплоть до лишения лицензии! а уж собственники на штраф-то попадут неминуемо! ну и на допрасходы, металл нынче не дешевый. хороший профиль — не меньше 33тыс. за тонну, а на такую лестницу тонной не обойдешься! ну и работы — стены ковырять, заделку концов балок, сварщики-штукатуры-маляры.
все выше сказанное относится к НОВОМУ СТРОИТЕЛЬСТВУ
или к реконструкции старого здания со сменой его назначения, т.е. со сменой класса функциональной пожарной опасности

если идет текущий ремонт старого здания детсада, а по описанию — похоже, раз говорится

имеется здание, 2 этажа, один из эвакуационных выходов это наружная металлическая лестница.

—Конец цитаты——
в таком случае, и если дет сад, как действующий объект, юрлицо, никуда не делся и планировки не менялись — по ранее действующим нормам, т.е. оставили все как есть

Ув. Rubin
уточните детали о вашем здании в 2 этажа

[04.12.2012 8:33:14] Юлиан ® а мне не надо представлять, я знаю как они выглядят. и причем тут нагрузки, у лестницы есть свои несущие конструкции. не обязательно крепить их к стене.
нет требования ставить у глухих стен, или глухих частей здания, есть — «у глухих ЧАСТЕЙ СТЕН на расстоянии 1 м от окон, потому, что из окон может быть огонь, дым, функции глухого простенка (1,2 на Н1 или аварийном выходе выше 15м).
а выражаетесь вы не понятно, ГЛУХОЙ значит — даже дверей не должно быть. а раньше понятие было «глухие решетки» т.е. получается без ячеек? поэтому в ваших выражениях мне не понятна «однозначность» ваших слов и моя «не правота», а также зачем нужна лестница если в нее нет выхода т.к. стена то «ГЛУХАЯ».

[04.12.2012 8:39:54] Юлиан ® ну и ну, действительно лестницы стоят на своих опорах и где это вы видели садик с глухими стенами? ВСЕ садики ( и не только), стоят с такими лестницами, оказывается, нельзя. :))))

[04.12.2012 10:59:27]

ВСЕ садики ( и не только), стоят с такими лестницами, оказывается, нельзя.

—Конец цитаты——
По старой редакции СП1.13130 — можно было.

[04.12.2012 11:23:55] Ув. Рустам74 ®

4.4.2 Лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов и размещать у глухих (без световых проемов) частей стен класса пожарной опасности не ниже К1 с пределом огнестойкости не ниже REI(EI)30. Эти лестницы должны иметь площадки на уровне эвакуационных выходов, ограждения высотой не менее 1,2 м и располагаться на расстоянии не менее 1 м от плоскости оконных проемов.(ранее «и располагаться на расстоянии не менее 1 м от оконных проемов.»)

Значение слова Плоскость по Ефремовой:
Плоскость — Поверхность, имеющая только два измерения, между любыми двумя точками которой можно провести прямую, которая целиком сольется с этой поверхностью (в геометрии).

и почему нельзя?

[04.12.2012 11:37:13] Требую рисунок. ))))) От компетентного органа!!)))))

[04.12.2012 11:46:10] этот пунк означает, что стена, на которой располагается лестница 3-го типа должна быть ГЛУХОЙ, т.е. ВООБЩЕ НЕ ИМЕТЬ ОКОН
согласен с вами)) но пока все считают..
стена глухая в той части где лестница соприкасается со стеной, а далее через 1 метр мы можем делать окна.. типа того))
http://yadi.sk/d/K0QSXerM11xcd

[04.12.2012 11:48:46] согласен с morozofkk

[04.12.2012 11:59:16] Раньше делали вообще так: http://pravdaurfo.ru/sites/default/f.

Теперь вопрос, что считать «частью стены», что бы она была глухой. Например, если лестницу сделать на метр выше окна и на метр от стены, то при пожаре с огнём из этого окна она лестница станет непроходимой не только для дошкольников, но и для взрослых, но нормы можно с некоторой натяжкой считать выполненными.

[04.12.2012 13:10:11] в садиках 2000-х годов существуют балконы на втором этаже между группами. С некоторых есть лестницы (вплотную к стене с окнами и это нарушение, указанное в предписании). На тех, что БЕЗ лестниц — сейчас делают лестницы, с расстоянием до окон первого этажа не менее 1 м.
ну НЕТ там ГЛУХИХ стен.НИГДЕ.

[04.12.2012 13:15:51] стена лестница стена с окнами
с окнами

[04.12.2012 13:24:02] до чего форум довел, уже палочками рисуем..

[06.12.2012 7:55:45] Есть интересный документ СНиП 31-06-2009 п.5.4. Допускается предусматривать в зданиях всех степеней огнестойкости во всех климатических районах в качестве второго эвакуационного выхода наружные открытые лестницы (лестницы 3-го типа) с уклоном не более 45°. Эти лестницы, используемые для эвакуации со второго этажа в зданиях ДОУ (кроме зданий ДОУ, школ и школ-интернатов для детей с нарушениями физического и умственного развития, стационаров лечебных учреждений), следует предусматривать с уклоном не более 30°.

Допускается устройство наружных открытых лестниц на высоту до 3-го этажа включительно. Лестницы должны располагаться не ближе 1 м от оконных проемов, не считая окна с дверью, при поэтажных выходах на лестницу.

kostya ® а Вы простите чем руководствуетесь?

[06.12.2012 7:56:40] Разделы 3 (пункты 3.1 — 3.13, 3.15 — 3.20, абзац первый пункта 3.21, пункты 3.22 — 3.25), 4, 5 (пункты 5.1 — 5.19, 5.30 — 5.32, 5.34 — 5.40), 7 — 9 включены в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» (Распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р).

Есть интересный документ СНиП 31-06-2009 п.5.4. Допускается предусматривать в зданиях всех степеней огнестойкости во всех климатических районах в качестве второго эвакуационного выхода наружные открытые лестницы (лестницы 3-го типа) с уклоном не более 45°. Эти лестницы, используемые для эвакуации со второго этажа в зданиях ДОУ (кроме зданий ДОУ, школ и школ-интернатов для детей с нарушениями физического и умственного развития, стационаров лечебных учреждений), следует предусматривать с уклоном не более 30°.

kostya ® а Вы простите чем руководствуетесь?

Источник

Расстояние от эвакуационной лестницы до проема

СП 118.13330.2012* «СНиП 31-06-2009 Общественные здания и сооружения», пункт 6.12*, лестницы 3-го типа. Эти лестницы должны иметь площадки на уровне эвакуационных выходов, ограждения высотой не менее 1,2 м и располагаться на расстоянии не менее 1,0 м от плоскости оконных проемов.

В каких проекциях измерять 1 метр: только по фасаду или по горизонтали лестницу так же необходимо выносить на 1 м от стены здания? Если правильна 2 часть, то каким образом был рассчитан 1 метр? Предположим, если пожар 80-100 гр., то удаление и на 4 метра не спасут эвакуирующегося.

В конкретном случае: лестница 3-типа ведет со 2-го этажа двухэтажного здания (2 этаж — офисы). На 1-ом этаже нет проемов (или они заполнены с соблюдением требования E30). Возможно ли размещение окон на 2-ом этаже со стороны наружной лестницы 3 типа? Должны ли они быть противопожарными (E30)?

Последний абзац пункта 6.12 свода правил СП 118.13330.2012* «СНиП 31-06-2009 Общественные здания и сооружения» заимствован из пункта 4.4.2 свода правил СП 1.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы» (документ включён в Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ ‘Технический регламент о требованиях пожарной безопасности’), который гласит в той же редакции:

«… Лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов и размещать у глухих (без световых проемов) частей стен класса пожарной опасности не ниже К1 с пределом огнестойкости не ниже REI(EI)30. Эти лестницы должны иметь площадки на уровне эвакуационных выходов, ограждения высотой не менее 1,2 м и располагаться на расстоянии не менее 1 м от плоскости оконных проемов».

При этом 1 м — это минимальное расстояние от ближайших точек проекций конструкции лестницы до ближайшей границы светового проёма окна. (см. комментарии к пункту 7.2.5 на странице 79 Методического пособия. Проектирование мероприятий по обеспечению пожарной безопасности жилых многоквартирных зданий).

Это требование объясняется необходимостью защиты эвакуируемых при пожаре от осколков разбитого стекла (в соответствии с пунктом 5.4.4 свода правил СП 2.13130.2012 «Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты» пределы огнестойкости и классы пожарной опасности заполнений проемов (дверей, ворот, окон и люков) в конструкциях зданий, ограждающих помещения с пожарной нагрузкой, а также фонарей, в том числе зенитных, и других светопрозрачных участков настилов покрытий не нормируются, за исключением специально оговоренных случаев и при нормировании пределов огнестойкости заполнения проемов в противопожарных преградах.)

Аналогичное разъяснение «расстояния 1 м» содержится и в письме ВНИИПО МЧС России от 17.11.2015 № 6198эп-13-4-4.

Соответственно, размещение ненормируемых по огнестойкости окон на втором этаже рассматриваемого здания и устройством по этой стене эвакуационной лестницы возможно с выполнением требований по вышеуказанному нормативному расстоянию «1 м».

Кроме того, согласно вышеупомянутому разъяснению ВНИИПО МЧС России, при размещении в помещениях без пожарной нагрузки окон с соответствующим пределом огнестойкости и классом пожарной опасности требование о минимальном расстоянии 1 м до оконного проёма снимается.

Источник