Открывание двери квартиры соседи

Законный взлом: в каких случаях вашу квартиру могут вскрыть и как дальше жить

Аварии и чрезвычайные ситуации в квартире, оставленной надолго без хозяев, могут привести не только к оплате ремонта у соседей, но даже к вскрытию квартиры МЧС или управляющей компанией. Как не допустить подобных ситуаций и не испортить свой отпуск экстренным вылетом домой, читайте в материале РИА Недвижимость.

Вскрывать нельзя оставить

Согласно российской Конституции жилище граждан неприкосновенно, и никто не имеет права входить в него без ведома и согласия собственников. Это рассматривается как преступление. Однако есть ситуации, в которых вскрытие квартиры вполне законно.

В первую очередь речь идет обо всех случаях, когда под угрозой находятся жизни людей, например, при пожарах. Если есть признаки возгорания, задымления в закрытой квартире, противопожарная служба МЧС не будет медлить и вскроет входную дверь максимально быстрым и эффективным способом, немедленно по прибытию, говорит генеральный директор управляющей компании «ПСН Хоум» Александра Гулева.

«У пожарных на кону человеческие жизни, поэтому ждать, когда кто-либо привезет ключи с другого конца города только для того, чтобы сохранить дверь, они не будут. Затем взломанную дверь, в случае отсутствие владельца квартиры, после оформления необходимых бумаг просто опечатают», – подчеркивает она.

Квартиру также имеют право вскрыть без хозяев, если авария может причинить серьезный вред имуществу соседей. «То есть если возникшую опасность нельзя устранить другими способами, кроме взлома, а сам взлом принесет меньше вреда, чем ущерб», – поясняют в пресс-службе «ПИК-Комфорт». Однако если действия и права сотрудников МЧС при пожаре строго регламентированы, то действия УК – нет, отмечает Гулева.

Управляющая компания вправе открыть квартиру, при невозможности устранить аварию другим способом, только в присутствии сотрудника полиции, отмечает адвокат юридической компании BMS Law Firm Александр Иноядов.

«При этом должно быть исключено несоразмерное причинение вреда, обеспечена сохранность имущества. Собственник жилья обязательно оповещается и составляется письменный акт», – подчеркивает он.

Процесс взлома

Квартиру, по данным пресс-службы «ПИК-Комфорт», вскрывают не в первый же день аварии, а больше, чем через трое суток. Сначала совет дома или, если его нет, жители пострадавших квартир оформляют заявление о необходимости вскрытия квартиры. Такое же заявление направляется в полицию.

Вскрытие проводится, во-первых, в присутствии представителя полиции. Во-вторых, при участии уполномоченного представителя управляющей организации и двух свидетелях (не сотрудников управляющей организации или ТСЖ). После вскрытия двери работник УК обязан опечатать вход в другие комнаты, чтобы исключить кражу вещей.

После сотрудники УК составляют акт вскрытия квартиры.

«В нем точно указывается, по какой причине происходило вскрытие замков в двери, и описываются все повреждения и выполненная работа. Желательно сфотографировать место аварии или производить видеосъемку всего процесса. Подписывается акт участковым, сотрудником УК и свидетелями», – рассказывают в «ПИК-Комфорт».

После устранения аварии в квартире оставляют копию акта, входную дверь блокируют и опечатывают – оклеивают дверь и косяк бумажной полоской, на которой написаны дата вскрытия квартиры, печать и координаты УК. В почтовом ящике и на двери размещается уведомление о незамедлительном обращении в управляющую компанию (ТСЖ) по возвращении. Передача ключей собственнику производится на основании паспорта.

«Впрочем, видео и фото, актирование, наличие свидетелей из соседей, все эти меры УК принимают, скорее, в целях своей защиты от возможных обвинений раздосадованного раскуроченной дверью собственника в том, что дверь вскрывали только для того, чтобы похитить из ванны его любимое полотенце», – отмечает Гулева.

Если при вскрытии квартиры замок был сломан, то устанавливается новый замок. После этого дверь опечатывается, а ключи хранятся в УК до появления хозяина. Если новый замок устанавливала управляющая организация, то она может за это потребовать компенсацию, добавляют в «ПИК-Комфорте».

Чтобы обошлось

Чтобы не пришлось оплачивать новый замок и переживать из-за похищенных вещей, нужно постараться не допустить такой ситуации в принципе. Перед тем, как уехать в отпуск, надо позаботиться о том, чтобы с квартирой в ваше отсутствие ничего не случилось. Как минимум, стоит перекрыть водоснабжение и закрыть окна, указывает президент ассоциации социальных предпринимателей Роман Алехин.

Чтобы не возник пожар, желательно отключить и все потребляющие электроэнергию приборы. Так ничего не перегорит и, соответственно, не сгорит. Кроме того, получится и сэкономить, потому что приборы, которые даже не работают, но включены в сеть, потребляют электроэнергию. Кстати, в практике спасателей департамента ГОЧС и ПБ Москвы были случаи, когда серьезные пожары возникали буквально из-за включенного в сеть ноутбука, оставленного на кровати.

«Также обязательно нужно оставить соседям свой телефон или контакты человека, к которому можно будет обратиться при возникновении непредвиденных обстоятельств. Алгоритм его действий, например, при затоплении, будет стандартным: составление акта, фотографирование затопления, уведомление страховой, аварийной службы и УК. Если беспокоитесь о сохранности своего имущества, на время отпуска можно поставить квартиру на сигнализацию», – рассказывает Алехин.

В пресс-службе «ПИК-Комфорт» подчеркивают, что обычно договор с УК предусматривает, что в случае отъезда, собственники помещений обязаны сообщить в управляющую компанию контакты доверенных лиц, которые могут предоставить доступ в помещение, в случае отсутствия собственников.

Источник

Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями — Присоединятйесь!

дверь на соседа — насколько это критично?

Модератор: ilvit

дверь на соседа — насколько это критично?

Вт июн 15, 2010 11:32 am

Re: дверь на соседа — насколько это критично?

Вт июн 15, 2010 11:36 am

Re: дверь на соседа — насколько это критично?

Вт июн 15, 2010 11:38 am

Re: дверь на соседа — насколько это критично?

Вт июн 15, 2010 11:49 am

Re: дверь на соседа — насколько это критично?

Вт июн 15, 2010 12:11 pm

Такой вариант имеет ряд недостатков. Если есть возможность сделать открывание наружу — почему этого не сделать?

По пожарным непонятно. С одной стороны замерщика сказал, что есть требование делать петли в углу квартиры (что приводит к открыванию на соседа), а с другой стороны требования пожарной безопасности обязывают исключить блокировку соседа и его эвакуации — т.е. одно противоречит другому.
При этом если сосед не против, то можно оставить дверь открывающейся на соседа.

Изучил кучу материала, итого.
Направление наружного открывания двери (от/на соседа) не регламентируется законами (снипами), но в данном случае нарушает требования пожарной безопасности (ограничивает эвакуацию соседа), поэтому он, сосед, имеет право по суду заставить меня переделать открывание двери.
Дабы не создавать гемороя ему и мне я решил поменять расположение петель, о чём сейчас уведомляю Неман.
Мотайте на ус кто столконётся с этим вопросом.

Re: дверь на соседа — насколько это критично?

Вт июн 15, 2010 1:07 pm

к сожалению в наших домах, открытие входной двери наружу в любом случае блокирует дверь соседа. И ладно сосед — не родной человек, обидно что он сделав дверь наружу будет блокировать Вашу. что в случае пожара может сыграть роковую роль с Вашими родными.

вот такой ряд недостатков, вот такая возможность.

Re: дверь на соседа — насколько это критично?

Вт июн 15, 2010 1:25 pm

Re: дверь на соседа — насколько это критично?

Вт июн 15, 2010 7:33 pm

Re: дверь на соседа — насколько это критично?

Ср июн 16, 2010 1:00 am

Re: дверь на соседа — насколько это критично?

Чт июн 17, 2010 12:34 pm

Согласно ППБ (п40) —

«40. В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается:

хранение и применение в подвалах и цокольных этажах ЛВЖ и ГЖ, пороха, взрывчатых веществ, баллонов с газами, товаров в аэрозольной упаковке, целлулоида и других взрывопожароопасных веществ и материалов, кроме случаев, оговоренных в действующих нормативных документах;

использовать чердаки, технические этажи, венткамеры и другие технические помещения для организации производственных участков, мастерских, а также хранения продукции, оборудования, мебели и других предметов;

размещать в лифтовых холлах кладовые, киоски, ларьки и т. п.;

устраивать склады горючих материалов и мастерские, размещать иные хозяйственные помещения в подвалах и цокольных этажах, если вход в них не изолирован от общих лестничных клеток;

снимать предусмотренные проектом двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, тамбуров и лестничных клеток, другие двери, препятствующие распространению опасных факторов пожара на путях эвакуации. Производить изменения объемно-планировочных решений, в результате которых ухудшаются условия безопасной эвакуации людей, ограничивается доступ к огнетушителям, пожарным кранам и другим средствам пожарной безопасности или уменьшается зона действия автоматических систем противопожарной защиты (автоматической пожарной сигнализации, стационарной автоматической установки пожаротушения, системы дымоудаления, системы оповещения и управления эвакуацией). Уменьшение зоны действия автоматической пожарной сигнализации или автоматической установки пожаротушения в результате перепланировки допускается только при дополнительной защите объемов помещений, исключенных из зоны действия указанных выше автоматических установок, индивидуальными пожарными извещателями или модульными установками пожаротушения соответственно;

загромождать мебелью, оборудованием и другими предметами двери, люки на балконах и лоджиях, переходы в смежные секции и выходы на наружные эвакуационные лестницы;

проводить уборку помещений и стирку одежды с применением бензина, керосина и других ЛВЖ и ГЖ, а также производить отогревание замерзших труб паяльными лампами и другими способами с применением открытого огня;

оставлять неубранным промасленный обтирочный материал;

устанавливать глухие решетки на окнах и приямках у окон подвалов, за исключением случаев, специально оговоренных в нормах и правилах, утвержденных в установленном порядке;

остеклять балконы, лоджии и галереи, ведущие к незадымляемым лестничным клеткам;

устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые (чуланы), а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы. Под лестничными маршами в первом и цокольном этажах допускается устройство только помещений для узлов управления центрального отопления, водомерных узлов и электрощитовых, выгороженных перегородками из негорючих материалов;

устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир;

устраивать в производственных и складских помещениях зданий (кроме зданий V степени огнестойкости) антресоли, конторки и другие встроенные помещения из горючих и трудногорючих материалов и листового металла.»

Источник

Открывание двери квартиры соседи

Если напишите, что нарушение есть, то обязаны принять меры по пресечению нарушений. Т.е. Вы будете как судья и судебный пристав, как жилинспектор и пожинспектор, а еще и роспотребнадзор.
Это не только и не столько нарушение ТПБ. Это нарушение жилищного законодательства. Нужно еще разобраться, а соседи проем не увеличивали? В этом случае они налетают на согласование работ по установке двери.
Если честно, то бабуля не столько боится пожара, сколько хочет устранить обычное бытовое неудобство. Она не каждый день эвакуироваться собралась, а вот выходит и заходит ежедневно.
Кроме того, так как у нее дверь открывается вовнутрь, то заблокировать дверь крайне затруднительно. Соседская дверь не только открывается, но и закрывается, а значит ничего не стоит просто оттолкнуть соседскую дверь и она освободит выход.

Меня в 1993 году за подобный случай

[12.12.2017 6:38:56] Меня в 1993 году за подобный случай наказывали, я выговор получил. А через пару месяцев из ГУ ГПС МВД России пришло разъяснение про двери, точь в точь как я и написал в ответе на жалобу. Мне потом начальник сказал, что оказывается я был прав, но нужно было утихомирить жалобщика. Так вот меня и разменяли.
Эта тема про двери то возникает, то стихает. ППБ 08-85, ППБ 01-93, ППБ 01-03, ППР РФ то содержали запрет, то его исключали.

Если смотреть формально, то всегда было требование о том, что двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания. А то, что не нормируется направление открывания дверей для помещений классов Ф1.3 и Ф1.4 не означает того, что они должны открываться строго вовнутрь помещений.

[12.12.2017 8:44:19] Еще решение суда — о признании незаконной установки металлической входной двери и ее демонтаже отказать!

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

05 марта 2013 года г. Москва

Зюзинский районный суд г. Москвы в составе председательствующего судьи Н.В.Рубцовой,

при секретаре А.С.Маняхине

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело №2-724/2013 по иску Туманова имя и отчество к Филатовой имя и отчество о признании незаконной установки двери и демонтаже

Истец обратился с иском в суд к ответчику с требованием о признании незаконной установки металлической двери в квартире № дома № корп. № ул. г.Москвы, об обязании ответчика устранить препятствия в пользовании жилым помещением путем демонтажа металлической двери, указав на то, что он (истец) проживает в квартире №. Ответчик, являющаяся соседкой, установила железную дверь. По проекту все двери должны открываться внутрь квартиры. В настоящее время СНиП не регламентирует направление открывания двери. При обследовании, Жилищной инспекции установлено, что ответчиком установлена дверь с открыванием в сторону приквартирного холла, которая при открывании частично перекрывает вход в его (истца) квартиру, что нарушает п. 40 ППБ 01-03 РФ. Двери находятся на очень близком расстоянии друг от друга, что создает неблагоприятную и аварийную обстановку для проживания в таких условиях. Соседи откидывают ногой его коврик, поэтому ему пришлось свой коврик прибить гвоздями к полу. Но соседи стали накидывать свой коврик на его коврик. Тем самым, они вытирают свои ноги о его коврик. Это все подтверждает ненормальные условия проживания. Уже несколько лет он с осторожностью и опаской открывает свою дверь, так как уже был сбит со своего коврика.

Истец в судебное заседание явился, исковые требования поддержал. Пояснил, что год назад он был сбит с коврика самим ответчиком, которая открывала дверь. Это было единожды.

Ответчик в судебное заседание явилась, исковые требования не признала, пояснила, что по требования жилищной инспекции и Госпожарнадзора она перевесила дверь, тем самым устранила нарушения Правил пожарной безопасности. Представила письменные возражения по иску.

Третье лицо Филатов А.М. исковые требования не признал.

Третьи лица Филатов А.А. и Филатов Д.А. в судебное заседание не явились, о дате и месте рассмотрения дела извещены. Представили письменные отзывы (л.д.64,65).

Третье лицо- государственная жилищная инспекция города Москвы, в судебное заседание не явилось, о дате и месте рассмотрения дела извещено. Отзыва по иску не представило.

С учетом мнения сторон, судом постановлено о рассмотрении дела в отсутствие третьих лиц.

Выслушав лиц, участвующих в деле, исследовав материалы дела, суд приходит к следующему.

Частью 1 ст. 1 Жилищного кодекса Российской Федерации установлено, что граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права, в том числе распоряжаются ими. Граждане свободны в установлении и реализации своих жилищных прав в силу договора и (или) иных предусмотренных жилищным законодательством оснований. Граждане, осуществляя жилищные права и исполняя вытекающие из жилищных отношений обязанности, не должны нарушать права, свободы и законные интересы других граждан.

В силу части 4 ст. 17 ЖК РФ, пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов, проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (ст. 30 ЖК РФ).

Пунктом 6 Постановления Правительства Российской Федерации от 21 января 2006 г. №25 установлено, что пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в жилом помещении граждан и соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с настоящими Правилами.

Согласно пп. «а» п. 36 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 25.04.2012 года N 390 «О противопожарном режиме» при эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается: устраивать пороги на путях эвакуации (за исключением порогов в дверных проемах), раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота, вращающиеся двери и турникеты, а также другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей.

Как установлено в судебном заседании, истец Туманов Ю.Т. проживает в квартире №, расположенной в доме № корп. № по ул. г.Москвы. Собственником данной квартиры является ФИО01 (л.д.№-№).

Собственниками квартиры №, расположенной в том же доме, являются ФИО02., ФИО03., Филатова Г.В., Филатов А.М., в равных долях (л.д.№-№).

Истец утверждает, что по проекту двери в квартиры должны открываться внутрь квартиры.

По заявлению истца, ДД.ММ.ГГГГ страшим инженером № РОГПН Управления ГУ МЧС России по г.Москве ФИО04 проведена проверка в отношении Г.В.Филатовой. В ходе проверки были выявлены нарушения п. 40 Правил пожарной безопасности 01-03, а именно было выявлено изменение направление открывания двери (в отступлении от проекта) из квартиры № в общий коридор, что нашло свое отражение в акте (л.д.№). Филатовой было выдано предписание об устранении нарушения (л.д.№). Но нарушение устранено не было, поэтому ДД.ММ.ГГГГ Филатовой было выдано новое предписание об устранении нарушений в срок до ДД.ММ.ГГГГ (л.д.№).

Ответчиком были устранены данные нарушения, металлическая дверь (дополнительной двери не имеется) была перевешена петлями на другой стороне дверного проема, направление открывания осталось таким же-внутрь коридора.

ДД.ММ.ГГГГ была проведена проверка исполнения Филатовой предписания от ДД.ММ.ГГГГ, и в ходе такой проверки нарушений выявлено не было, установлено, что предписание исполнено (л.д.№).

Истец, не согласившись с тем, что ответчиком устранены требования ППБ, обращался в различные организации по факту нарушений правил пожарной безопасности ответчиком. Префектурой г.Москвы указано, что расположение ответчиком металлической двери не противоречит требованиям пожарной безопасности, устройство двери выполнено в существующий проем, без изменения ее габаритов с открыванием наружу (л.д.№).

В ответе Инспекции жилищного надзора города Москвы от ДД.ММ.ГГГГ указано, что металлическая дверь квартиры № при открывании частично перекрывает выход из квартиры №, что является нарушением пункта 50 ППБ 01-03 (л.д.№).

Пунктом 40 Правил пожарной безопасности было предусмотрено, что в зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир.

Документ утратил силу в связи с изданием Приказа МЧС России от ДД.ММ.ГГГГ №, вступившего в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования

В пункте 34 Правил противопожарного режима Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 25 апреля 2012 г. N 390, предусмотрено, что двери на путях эвакуации открываются наружу по направлению выхода из здания, за исключением дверей, направление открывания которых не нормируется требованиями нормативных документов по пожарной безопасности или к которым предъявляются особые требования.

В письме от ДД.ММ.ГГГГ Инспекция жилищного надзора горда Москвы истцу сообщило, что ответчиком не нарушены требования пожарной безопасности (л.д.№).

В настоящее время п.6.17 СНиП 21-01-97 и правила СНиП 21-01-97 не регламентируют направление открывания дверей в многоквартирных домах.

ДД.ММ.ГГГГ Начальником Управления ГУ МЧС России по г.Москве истцу было направлено письмо, в котором разъяснено, что металлическая дверь квартиры № находится на наиболее удаленной грани дверного проема от входа в квартиру №, поэтому жителями квартиры № не нарушено требований пожарной безопасности (л.д.№, №, №).

Таким образом, доводы истца о нарушении ответчиком требований пожарной безопасности, не нашли свое объективное подтверждение в ходе судебного разбирательства.

Как следует из фотографий (л.д.№-№), для ковриков истца и ответчика достаточно места. Доводы истца о том, что ответчик и члены его семьи наступают на его коврик при входе в квартиру или выходе, ничем не подтверждены. Как и не подтвержден довод о том, что один раз в ДД.ММ.ГГГГ г. он был сбит ответчиком дверью при открывании. Ответчик и третье лицо данное обстоятельство не подтверждают.

Оценив представленные доказательств в их совокупности в соответствии со ст. 67 ГПК РФ, с учетом требований закона, суд приходит к выводу о том, что истцом не представлено достоверных и допустимых доказательств того, что его права нарушены ответчиком, которым установлена металлическая дверь с направлением открывания внутрь холла. Поэтому исковые требования удовлетворению не подлежат.

Что касается доводов ответчика о пропуске истцом срока исковой давности, то суд не соглашается с данными доводами, так как спорные правоотношения являются длящимися, истцом заявлены требования о защите его жилищных прав и положения о сроке исковой давности к ним применены быть не могут.

На основании вышеизложенного и руководствуясь ст. 194-198 ГПК РФ, суд

В удовлетворении исковых требований Туманова имя и отчество к Филатовой имя и отчество о признании незаконной установки металлической входной двери и ее демонтаже отказать.

На решение может быть подана апелляционная жалоба в Московский городской суд в течение месяца со дня принятия решения судом в окончательной форме путем подачи апелляционной жалобы в Зюзинский районный суд г. Москвы.

Судья: Н.В.Рубцова

[12.12.2017 10:06:43] ЯР ® Мы тоже тут с коллегами спорим поэтому поводу. Ведь открытая дверь не будет является перекрытием эвакуационного выхода, а в СП четко написано, что направление открывание двери из Ф1.3 не нормируется.

[12.12.2017 10:48:15] ЯР ® [12.12.2017 8:44:19]

Выдержка . Оценив представленные доказательств в их совокупности в соответствии со ст. 67 ГПК РФ, с учетом требований закона, суд ПРИХОДИТ К ВЫВОДУ О ТОМ, ЧТО ИСТЦОМ НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО ДОСТОВЕРНЫХ И ДОПУСТИМЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ТОГО, ЧТО ЕГО ПРАВА НАРУШЕНЫ ОТВЕТЧИКОМ которым установлена металлическая дверь с направлением открывания внутрь холла. Поэтому исковые требования удовлетворению не подлежат.
Суд в подобных случаях не устанавливает «как должно быть», а разбирает приведённые в доказательство факты и НПА.

Эпопея по дверям продолжалась длительное время. На сегодняшний день нормотворец разрешает открывание дверей квартир в коридор и площадку лестничной клетки, но только если в открытом положении, дверь не препятствует эвакуации людей (грубо говоря в открытом положении должна прилегать к стене). А если она упирается в дверной проём соседней квартиры, то это нарушение.

Svs123у. Коли Вас просят о разъяснении, то и разъясните без выхода на место. А с Вашей «бумажкой» бабушка сама решит, что делать. А лучше будет если Вы в целях повышения образованности бабули, разъясните ей, что существующее законодательство не даёт вам право на проведение внеплановой проверки жилых помещений.

[12.12.2017 11:43:44] Кобра ®
[12.12.2017 10:48:15]
Там как раз так и получается, что дверь в открытом положении перекрывает на половину выход бабушке из своей квартиры, но я считаю, что это не препятствует эвакуации , дверь же не блокирует выход из квартиры бабушки..Достаточно оттолкнуть ее и выйти.
А вопрос в обращении стоит так : что сосед из кв.№ . переделал направления открывания двери и теперь открывается его дверь наружу на мою сторону. Правомерна ли установлена наружная дверь в кв. № . ??

[12.12.2017 12:16:02] Svs123 ® [12.12.2017 11:43:44]

«Там как раз так и получается, что дверь в открытом положении перекрывает на половину выход бабушке из своей квартиры, но я считаю, что это не препятствует эвакуации , дверь же не блокирует выход из квартиры бабушки..Достаточно оттолкнуть ее и выйти».

На лицо нарушение пункта 2, части 2, статьи 53 ФЗ № 123 (так как препятствует свободной эвакуации людей или как минимум ухудшает условия эвакуации из соседней квартиры).
Подумайте почему нормируют:
— направление открывания дверей;
— установку вращающихся дверей, раздвижных и подъемно-опускных и т.п.;
— ширину коридора при двух или одностороннем открывании дверей;
— высоту порога;
— и др.

Правильно. Что не опасно при повседневной эксплуатации, может быть опасным при пожаре.

[12.12.2017 14:05:50] Svs123. а в СП четко написано, что направление открывание двери из Ф1.3 не нормируется.

При этом препятствует безопасной эвакуации из соседней квартиры.По проекту дверь была в квартиру(200%), а установка двери с отступлением от проекта и Нормативных документов действующих в момент сдачи жилого дома?

Сосед установив дверь тем самым нарушает. Кобра указала на ТРоТПБ.

[12.12.2017 14:09:28] Дом лохматых годов, проекта нет.

[12.12.2017 14:15:15] Частично/не частично, половина/не половина, ПЕРЕКРЫВАЕТ дверь. Это все игра слов. А бабушка написала так как посчитала, не обладая познаниями.

Достаточно ее толкнуть и выйти, полное удивление. Толкнула дверь бабушка и выходит, вдруг эта оттолкнутая дверь, возвращается назад, «Оттолкнутая» жильцом из соседней квартиры. Если так рассуждать. не буду дальше продолжать.

[12.12.2017 14:20:31] . Дом лохматых годов, проекта нет. Уверен, что не все в этом доме двери еще «переделали», а из этого может сложиться мнение.

[12.12.2017 14:43:21] СНиП 2.01.02-85.
П. 4.12. Двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.

Двери на балконы, лоджии (за исключением дверей, ведущих в воздушную зону незадымляемых лестничных клеток 1-го типа) и на площадки наружных лестниц, предназначенных для эвакуации, двери из помещений с одновременным пребыванием не более 15 чел., двери из кладовых площадью не более 200 м2 и санитарных узлов допускается проектировать открывающимися внутрь помещений.

Чего постарше поискать лень. Написано же, что ДОЛЖНЫ и ДОПУСКАЕТСЯ. В свете новых веяния допущение становится обязательным?

[12.12.2017 14:48:46]

в СП четко написано, что направление открывание двери из Ф1.3 не нормируется.
При этом препятствует безопасной эвакуации из соседней квартиры. По проекту дверь была в квартиру(200%), а установка двери с отступлением от проекта и Нормативных документов действующих в момент сдачи жилого дома?
Сосед установив дверь тем самым нарушает. Кобра указала на ТРоТПБ.

—Конец цитаты——
Представим жилой дом повышенной этажности 70-х — 90-х годов постройки. Все двери по проекту открываются в квартиру и «не препятствуют безопасной эвакуации из соседней квартир».

На самом деле в этом случае при работающей противодымной вентиляции в коридоре этажа пожара никто из квартир выйти не сможет, потому что по советским проектам компенсация вытяжки из коридора не предусматривалась и разрежение в коридоре более 200 Па не позволяет открывать дверь из квартиры в принципе.

Но даже, если вопреки проекту перевесить квартирную дверь с открыванием наружу, то не выйдешь из коридора, т.к. дверь (на ЛК, в холл или тамбур-шлюз) по проекту открывается по направлению эвакуации, и даже если её перевесить наоборот, то легче не станет, т.к. потом её не закроешь и при открытых дверях из здания наружу дым из коридора этажа пожара попрет на пути эвакуации.

Поэтому, как сейчас во всю осуществляя капитальный ремонт таких домов, не решили указанных проблем, я не понимаю.

[12.12.2017 15:00:25] СНиП 2.01.02-85.
П. 4.12. Двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
Пускай куда хотят открываются ДОЛЖНЫ, ДОПУСКАЮТСЯ, при этом не должны ухудшать и препятствовать эвакуации, с этим тяжело спорить.

. Но даже, если вопреки проекту перевесить квартирную дверь с открыванием наружу, то не выйдешь из коридора, т.к. дверь (на ЛК, в холл или тамбур-шлюз) по проекту открывается по направлению эвакуации, и даже если её перевесить наоборот, то легче не станет, т.к. потом её не закроешь и при открытых дверях из здания наружу дым из коридора этажа пожара попрет на пути эвакуации. Для этого и предусматриваются аварийные выходы на балконах и лоджиях «простенки».

[12.12.2017 15:19:30] А почему дым ниже 15 м не прет? И почему «простенки» прощаются?

[12.12.2017 17:34:09]

Для этого и предусматриваются аварийные выходы на балконах и лоджиях «простенки».

—Конец цитаты——
Вообще-то аварийные выходы предусматриваются для другого — «для повышения безопасности людей при пожаре. Аварийные выходы не учитываются при эвакуации в случае пожара» (см. п. 6.19 СНиП-21-01-97).

Т.е. мы сначала лишаем людей безопасности при пожаре, а потом её отсутствие пытаемся повысить, например, допуская «выход непосредственно наружу из помещений с отметкой чистого пола не ниже -4,5 м и не выше +5,0 м через окно. » (см. п. 6.20 г) СНиП-21-01-97).

Не кажется ли, коллега, такой подход немного «людоедским»?

[13.12.2017 11:16:17] Давайте не уводить тему. novik_n ®

[13.12.2017 12:25:13] Так я только по теме. НЕЛЬЗЯ ЗАТРУДНИТЬ ЭВАКУАЦИЮ СОСЕДЕЙ, ЕСЛИ ОНИ НЕ МОГУТ ВЫЙТИ ИЗ СВОЕЙ КВАРТИРЫ.

В домах с ПДВ двери из квартиры ДОЛЖНЫ ОТКРЫВАТЬСЯ ТОЛЬКО НАРУЖУ.

ТОЛЬКО ТОГДА МОЖНО ВЫЙТИ ИЗ КВАРТИРЫ ПРИ ПОЖАРЕ, ЕСЛИ РАБОТАЕТ ВЫТЯЖКА И ОТСУТСТВУЕТ ИЛИ ОТКАЗАЛА КОМПЕНСАЦИЯ ВЫТЯЖКИ.

ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ВЫЙТИ ИЗ КОРИДОРА НУЖНО ЗАДРАПИРОВАТЬ ДЫМОПРИЕМНОЕ ОТВЕРСТИЕ, ОТКРЫТЬ ДВЕРЬ ЭВАКУАЦИОННОГО ВЫХОДА И ЗАКЛИНИТЬ ЕЁ, ЗАТЕМ СБРОСИТЬ ДРАПИРОВКУ. Последний эвакуирующийся должен расклинить эту дверь. Так можно спастись, если отказала или отсутствует компенсация в коридоре этажа пожара.

Источник