Предел огнестойкости косоуров лестничных маршей
Добрый день.
Инспектор ГПН на глаз определил, что степень огнестойкости косоуров меньше R60. Как доказать обратное в суде? Какой акт необходимо предоставить или может фото?
Кирилл
Здравствуйте, Кирилл!
Во-первых, косоуры лестничных маршей, так же как и другие строительные конструкции, имеют не степень огнестойкости, а предел огнестойкости.
Во-вторых, определить на глаз этот предел огнестойкости не так уж и сложно.
В-третьих, чтобы доказать в суде, что предел огнестойкости Ваших косоуров не менее R60, как минимум нужно чтобы они действительно имели такой предел огнестойкости. А они его имеют?
В-четвертых, если инспектор хочет предел огнестойкости R60, то это еще не значит, что он требуется нормативными документами.
А теперь — обо всем по-порядку.
Я понимаю, что здание, о котором идет речь, скорее всего построено во второй половине XX века, а может быть — в его середине. Но, поскольку точная дата его постройки мне не известна, а также для простоты, в дальнейших разъяснениях буду опираться на положения Технического регламента о требованиях пожарной безопасности и нормативных документах по пожарной безопасности, принятых в его развитие. А Вы, поняв общий принцип, сможете применить эту информацию с использованием более ранних нормативных документов.
«предел огнестойкости конструкции (заполнения проемов противопожарных преград) — промежуток времени от начала огневого воздействия в условиях стандартных испытаний до наступления одного из нормированных для данной конструкции (заполнения проемов противопожарных преград) предельных состояний».
Предел огнестойкости строительных конструкций определяется в условиях стандартных испытаний по методикам, установленным ГОСТ 30247, ГОСТ 51136, ГОСТ Р 53307 и ГОСТ Р 53308.
«Пределы огнестойкости и классы пожарной опасности строительных конструкций, аналогичных по форме, материалам, конструктивному исполнению строительным конструкциям, прошедшим огневые испытания, могут определяться расчетно-аналитическим методом, установленным нормативными документами по пожарной безопасности».
Различные расчетно-аналитические методы описаны в различных нормативных, методических и справочных документах, а также в научных и околонаучных публикациях. В том числе:
— Рекомендации по расчету пределов огнестойкости бетонных и железобетонных конструкций / НИИЖБ. – М.: Стройиздат. 1986;
— МДС 21-2.2000 «Методические рекомендации по расчету огнестойкости и огнесохранности железобетонных конструкций»;
— СТО 36554501-006-2006 «Правила по обеспечению огнестойкости и огнесохранности железобетонных конструкций». ФГУП «НИЦ «Строительство»;
— Инструкция по расчету фактических пределов огнестойкости стальных конструкций с огнезащитой из минераловатных плит Paroc FPS-17. ФГУ ВНИИПО МЧС России. 2006;
— Ройтман В.М. Инженерные решения по оценке огнестойкости проектируемых и реконструируемых зданий. Ассоциация «Пожарная безопасность и наука», 2001 г.;
— Огнестойкость строительных конструкций. Мосалков И.Л. и др. М.: ЗАО «СПЕЦТЕХНИКА», 2001.
Несмотря на обилие информации и источников, ссылки на которые я привел выше, с косоурами лестничных маршей все гораздо проще. Просто потому, что технических решений этих косоуров не так уж и много.
Косоуры лестничных маршей с наборными ступенями, как правило, изготавливают из металлических конструкций. И совсем «как правило» — это двутавровые балки. Они могут быть незащищенными либо подвергнуты огнезащите. Огнезащита, в свою очередь, может быть конструктивной (оштукатуривание, обетонирование, с применением гипсокартонных или гипсоволокнистых плит) либо с применением тонкослойных покрытий (краски, обмазки и т.п.).
Предел огнестойкости незащищенных несущих металлической конструкции зависит от приведенной толщины металла. А приведенная толщина металла зависит от размера балки и способа опирания на нее конструкций, которые она несет. Кратко методику определения приведенной толщины металла я описывал в ответе на вопрос «Приведенная толщина листового металла». Рекомендую Вам с ним ознакомиться.
Например, при опирании ступеней на верхний пояс двутавровой балки (как это обычно бывает с косоурами), выполненной по ГОСТ 8239-89, приведенная толщина металла косоура составит:
— двутавр № 10 — 0,36 см;
— двутавр № 12 — 0,37 см;
— двутавр № 14 — 0,38 см;
— двутавр № 16 — 0,39 см;
— двутавр № 18 — 0,40 см;
— двутавр № 20 — 0,41 см;
— двутавр № 22 — 0,42 см;
— двутавр № 24 — 0,45 см;
— двутавр № 27 — 0,47 см;
— двутавр № 30 — 0,49 см;
— двутавр № 33 — 0,53 см.
Согласно таблице 11 (п. 1) Пособия по определению пределов огнестойкости конструкции, пределов распространения огня по конструкциям и групп возгораемости материалов (к СНиП II-2-80), предел огнестойкости таких косоуров составляет:
— при приведенной толщине металла, равной 0,3 см — 0,12 часа (7,2 мин.);
— при приведенной толщине металла, равной 0,5 см — 0,15 часа (9 мин).
Пределы огнестойкости защищенных металлических косоуров, кроме того, зависят от способа огнезащиты и толщины огнезащитного покрытия. Там слишком много вариантов и я не буду их здесь описывать. Можете попробовать сами с этим разобраться — ссылки на литературу приведены. Либо давайте конкретику — постараюсь помочь.
И только определив фактический предел огнестойкости косоуров Вы можете принять решение «как доказать обратное» и есть ли что доказывать.
Ну а по поводу «в-четвертых» хочу сказать, что требуемый предел огнестойкости лестничных маршей не всегда составляет R60, а сильно зависит от степени огнестойкости здания и года его постройки. Об этом Вы можете прочитать в ответе на близкий к этой теме вопрос «Пределы огнестойкости несущих конструкций лестничных маршей и площадок лестниц».
Источник
Пределы огнестойкости несущих конструкций лестничных маршей и площадок лестниц
Косоуры лестничных маршей должны иметь предел огнестойкости – какой?
Допускается ли замена штукатурки на покрытие косоуров огнезащитной краской и чем это регламентируется?
Владимир
Пределы огнестойкости косоуров лестниц, размещенных в лестничных клетках, нормируются статьей 58, пунктом 2 статьи 87 и таблицей 21 приложения к Техническому регламенту о требованиях пожарной безопасности. Это касается проектируемых зданий, а также зданий, разработка проектной документации на которые начата после 01.05.2009 года.
Требуемые пределы огнестойкости косоуров (несущих конструкций лестничных маршей), также как и пределы огнестойкости других строительных конструкций, зависят от принятой проектом степени огнестойкости здания.
Для зданий I-й и II-й степеней огнестойкости предел огнестойкости косоуров (по потере несущей способности) должен быть не менее 60 минут. Для зданий III-й степеней огнестойкости — не менее 45 минут. Для зданий IV-й степеней огнестойкости — не менее 15 минут. При V-й степени огнестойкости здания предел огнестойкости косоуров не нормируется.
С учетом требования п. 5.4.2 СП 2.13130.2009 применение незащищенных стальных косоуров разрешается только в зданиях IV и V степеней огнестойкости.
Для зданий, запроектированных и построенных в период с 1 января 1998 года по 1 мая 2009 года требования к огнестойкости строительных конструкций (в т.ч. косоуров лестниц) установлены СНиП 21-01-97* «Пожарная безопасность зданий и сооружений» (п. 5.18, таблица 4). Они абсолютно такие же, как те, которые содержатся в Техническом регламенте о требованиях пожарной безопасности.
Еще ранее (с 1 января 1987 г. до 1 января 1998 г.) действовал СНиП 2.01.02-85*. Требования к пределам огнестойкости строительных конструкций устанавливались п. 1.1 и таблицей 1 указанного СНиПа. Для лестничных площадок, косоуров, ступеней, балок и маршей лестничных клеток они были следующими:
— в зданиях I, II, III и IIIа степеней огнестойкости — не менее 1 часа;
— в зданиях IIIб степеней огнестойкости — не менее 0,75 часа;
— в зданиях IV и IVа степеней огнестойкости — не менее 0,25 часа;
— для зданий V степени огнестойкости пределы огнестойкости всех строительных конструкций не нормировались.
В период с 1 января 1982 г. по 1 января 1987 г. требования к пределам огнестойкости строительных конструкций устанавливались п. 2.2 и таблицей 1 СНиП II-2-80. Требуемые пределы огнестойкости лестничных площадок, косоуров, ступеней, балок и маршей в лестничных клетках были следующими:
— в зданиях I, II и III степеней огнестойкости — не менее 1 часа;
— в зданиях IV степени огнестойкости — не менее 0,25 часа;
— для зданий V степени огнестойкости пределы огнестойкости всех строительных конструкций не нормировались.
Еще раньше — был СНиП II-А.5-70*. Он действовал с 1 января 1971 г. до с 1 января 1982 г. Требования к огнестойкости лестничных площадок, косоуров, ступеней, балок и маршей устанавливались п. 2.7: в зданиях I, II и III степени огнестойкости они должны были иметь предел огнестойкости не менее 1 часа.
Действовавший в период с 1 июля 1963 г. до 1 января 1971 г. СНиП II-А.5-62 содержал еще более жесткое требование (п. 2.6): несущие элементы лестниц (косоуры) в зданиях I, II и III степеней огнестойкости должны были иметь предел огнестойкости не менее 1,5 часа.
С 1 января 1955 г. до 1 июля 1963 г. противопожарное проектирование зданий и сооружений осуществлялось в соответствии с Н 102-54. Пункт 8 указанного нормативного документа гласил:
«Несущие элементы лестниц, расположенных в лестничных клетках в зданиях I, II и III степеней огнестойкости, должны быть несгораемыми и иметь предел огнестойкости не менее 1,5 часа за исключением жилых, общественных и вспомогательных зданий II и III степеней огнестойкости, в которых допускается выполнять их несгораемыми с пределом огнестойкости не менее 1 часа, а также применять неоштукатуренные стальные косоуры и балки».
Вот такой вот исторический экскурс.
Теперь, зная дату постройки Вашего здания, Вы можете самостоятельно определить действующие для него требования к пределам огнестойкости косоуров лестниц и других конструкций здания.
Теперь — что касается способов огнезащиты несущих конструкций лестниц.
В соответствии с требованиями п.п. 6.5.3, 6.6.3 СП 2.13130.2009 в жилых зданиях, общественных зданиях административного назначения и административно-бытовых зданиях производственных предприятий I и II степеней огнестойкости для обеспечения требуемого предела огнестойкости более R 60 несущих элементов здания допускается применять только конструктивную огнезащиту (облицовка, обетонирование, штукатурка и т.п.).
В остальных случаях могут применяться другие способы огнезащиты.
Но. А оно Вам надо?
Конструктивная огнезащита имеет ряд преимуществ перед другими способами:
— она надежнее и долговечнее,
— не нужно два раза в год проводить проверку качества огнезащитной обработки,
— при проведении проверок никому в голову не придет потребовать у Вас сертификаты на огнезащитные составы, проект на проведение огнезащитных работ, лицензию подрядчика и (или) допуск СРО.
Источник
Огнезащита ступеней металлической лестницы
Гипсокартоном-можно. Известно давно.
Например, смотрите письмо Госстроя РФ от 19 марта 2003 г. N СК-1666/9
«О применении ГКЛ и других средств огнезащиты».
В абз. 2 даного письма указано:
Целесообразность применения ГКЛ, в том числе в качестве огнезащиты, подтверждена многолетней практикой строительства и многочисленными испытаниями, проведенными ВНИИПО и ЦНИИСК им Кучеренко. Эту цель преследует и выпуск свода правил СП 55-101-2000 «Ограждающие конструкции с применением гипсокартонных листов». Который в установленном порядке согласован ГУ ГПС МВД России (письмо от 08.02.2000 N 20/2.2/460) и одобрен Госстроем России.
Привожу также табл. 13 СП 55-101-2000:
Таблица 13 — Пределы огнестойкости перегородок
┌───────────────────────┬──────────────────────────────┬────────────────┐
│ Тип перегородки │ Конструктивное решение │ Предел │
│ │ │ огнестойкости, │
│ │ │ мин │
│ │ ├───────┬────────┤
│ │ │ ГКЛ │ ГКЛО │
├───────────────────────┼──────────────────────────────┼───────┼────────┤
│ * │Одинарный металлический каркас│ ЕI45 │ ЕI60 │
│ │с заполнением негорючей│ │ │
│ │минплитой плотностью 40 кг/м3,│ │ │
│ │толщиной 50 мм и обшивкой│ │ │
│ │одним слоем гипсокартонных│ │ │
│ │листов с обеих сторон.│ │ │
│ │Крепление листов к каркасу с│ │ │
│ │помощью шурупов. Стык между│ │ │
│ │смежными листами заделан│ │ │
│ │специальной шпаклевкой │ │ │
├───────────────────────┼──────────────────────────────┼───────┼────────┤
│ * │Одинарный металлический каркас│ ЕI75 │ ЕI90 │
│ │с заполнением негорючей│ │ │
│ │минплитой плотностью 40 кг/м3,│ │ │
│ │толщиной 50 мм и обшивкой│ │ │
│ │двумя слоями гипсокартонных│ │ │
│ │листов с обеих сторон.│ │ │
│ │Крепление листов к каркасу с│ │ │
│ │помощью шурупов. Стык между│ │ │
│ │смежными листами заделан│ │ │
│ │специальной шпаклевкой │ │ │
├───────────────────────┼──────────────────────────────┼───────┼────────┤
│ * │Двойной металлический каркас с│ ЕI75 │ ЕI90 │
│ │заполнением негорючей│ │ │
│ │минплитой плотностью 40 кг/м3,│ │ │
│ │толщиной 50 мм и обшивкой│ │ │
│ │двумя слоями гипсокартонных│ │ │
│ │листов с обеих сторон.│ │ │
│ │Крепление листов к каркасу с│ │ │
│ │помощью шурупов. Стык между│ │ │
│ │смежными листами заделан│ │ │
│ │специальной шпаклевкой │ │ │
├───────────────────────┼──────────────────────────────┼───────┼────────┤
│ * │Одинарный металлический каркас│ ЕI240 │ — │
│ │с заполнением негорючей│ │ │
│ │минплитой плотностью 60 кг/│ │ │
│ │м3, толщиной 80 мм и обшивкой│ │ │
│ │тремя слоями гипсокартонных│ │ │
│ │листов с обеих сторон.│ │ │
│ │Крепление листов к каркасу с│ │ │
│ │помощью шурупов. Стык между│ │ │
│ │смежными листами заделан│ │ │
│ │специальной шпаклевкой │ │ │
├───────────────────────┼──────────────────────────────┼───────┼────────┤
│ * │Двойной металлический каркас с│ ЕI75 │ ЕI90 │
│ │заполнением негорючей│ │ │
│ │минплитой плотностью гамма=40│ │ │
│ │кг/м3, толщиной 50 мм и│ │ │
│ │обшивкой двумя слоями│ │ │
│ │гипсокартонных листов с обеих│ │ │
│ │сторон. Крепление листов к│ │ │
│ │каркасу с помощью шурупов.│ │ │
│ │Стык между смежными листами│ │ │
│ │заделан специальной шпаклевкой│ │ │
├───────────────────────┼──────────────────────────────┼───────┼────────┤
│ * │Одинарный деревянный каркас с│ ЕI60 │ ЕI75 │
│ │заполнением негорючей│ │ │
│ │минплитой гамма=40 кг/м3,│ │ │
│ │толщиной 50 мм и обшивкой│ │ │
│ │одним слоем гипсокартонных│ │ │
│ │листов с обеих сторон.│ │ │
│ │Крепление листов к каркасу с│ │ │
│ │помощью шурупов. Стык между│ │ │
│ │смежными листами заделан│ │ │
│ │специальной шпаклевкой │ │ │
├───────────────────────┼──────────────────────────────┼───────┼────────┤
│ * │Одинарный деревянный каркас с│ ЕI75 │ ЕI90 │
│ │заполнением негорючей│ │ │
│ │минплитой гамма=40 кг/м3,│ │ │
│ │толщиной 50 мм, обшитый двумя│ │ │
│ │слоями гипсокартонных листов с│ │ │
│ │обеих сторон. Крепление листов│ │ │
│ │к каркасу с помощью шурупов.│ │ │
│ │Стык между смежными листами│ │ │
│ │заделан специальной шпаклевкой│ │
[06.06.2014 14:47:15]
[17.04.2015 9:03:46]
[17.04.2015 9:40:50]
ЕТ Металлом можно, но как-то не очень. К тому же не любят его строители, геморройный вариант. Легче оштукатурить по сетке.
Краски и толстослойные составы сымый верный вариант.
[17.04.2015 10:16:39]
[17.04.2015 13:12:37]
Про геометрическую неизменяемость и общую устойчивость. Необходимо защитить лестничные косоуры по рпичине того, что они используются для эвакуации людей и если в результате пожара поведет металл на косоуре, то могут быть жертвы и потерпевшие.(где-то читал, не помню источника)
[17.04.2015 13:32:39]
Надежнее? Возможно если потом идет обшивка ГКЛ. Окрашенные косоуры можно эксплуатировать и без дополнительного покрытия. Опять же повредить огнезащитный слой сделанный краской гораздо труднее, чем сделанный МБОРом.
[17.04.2015 13:53:43]
[17.04.2015 14:06:16]
Был в ТЦ, который по гениальной мысли собственника был обработан штукатуркой и колонны так ничем и не закрыли. Шумерская клинопись — не больше, не меньше 🙂
[17.04.2015 14:11:18]
[17.04.2015 14:16:10]
Отказались уже как полгода вообще ей не работаем.
Выглядит убого. С толщиной слоя вечные проблемы.
ИПЛ так и норовил не принять, а заказчик потом еще: «а че так неровно выглядит, а можно как-то выровнять»
В общем плеваться устали.
[17.04.2015 14:26:53]
[17.04.2015 14:32:44]
[17.04.2015 14:41:26]
[17.04.2015 14:45:03]
Выше я писал, что где -то прочитал и искать сейчас нет желания. И не совсем понятно ваше утверждение «что даже при IV степени огнестойкости. » Самая высокая степень огнестойкости I затем II и так далее. Поясните ваш вопрос.
[17.04.2015 15:58:00]
Вопрос: как может повести косоуры в течении первых 10 минут пожара и привести к жертвам в лестничной клетке?
[17.04.2015 16:04:34]
скажите как относится СП 55-101-2000 к пожарной безопасности? юридически? к ФЗ 123? к перечню?
[17.04.2015 16:37:30]
Причём тут стены л/к и косоуры?
Косоуры это несущие для маршей и они в IV степени R15.
>.
Имели печальный опыт. На одном объекте применили, как нас только после этого строители не называли.
[17.04.2015 18:46:58]
Если те же косоуры и не планировали ничем закрывать, то объективно краска там самый удачный вариант. Если отделать МБОР, даже с покраской (не представляю даже как это выглядит), в процессе эксплуатации неизбежно механическое воздействие (перенос материалов, мебели, уборка в конце концов). Крайне сомнительно, что спустя несколько месяцев вид конструкций устроит собственника
P.S. Я так понял. что г. Шандаков имел ввиду в общем необходимость проведения огнезащитных работ (с этим как-то никто и не спорил).
[19.04.2015 9:46:42]
Для Biber ® [17.04.2015 16:04:34].
Правда не понимаете?! Хорошо.
Например, вот так.
123-ФЗ, с.151, ч.1: «Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона до дня вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к объектам защиты (продукции), процессам производства, эксплуатации, хранения, транспортирования, реализации и утилизации (вывода из эксплуатации), установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению в части, не противоречащей требованиям настоящего Федерального закона.»
Иными словами, если не появился техрегламент по огнезащите, должны применяться ранее действующие нормаы (в части, не противоречащей 123-ФЗ).
Или еще вот так.
123-ФЗ, ст.4, ч.4: «В случае, если положениями настоящего Федерального закона (за исключением положений статьи 64, части 1 статьи 82, части 7 статьи 83, части 12 статьи 84, частей 1.1 и 1.2 статьи 97 настоящего Федерального закона) устанавливаются более высокие требования пожарной безопасности, чем требования, действовавшие до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, в отношении объектов защиты, которые были введены в эксплуатацию либо проектная документация на которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, применяются ранее дей-ствовавшие требования. При этом в отношении объектов защиты, на которых были проведены капитальный ремонт, реконструкция или техническое перевооружение, требования настоящего Федерального за-кона применяются в части, соответствующей объему работ по капитальному ремонту, реконструкции или техническому перевооружению.
(часть 4 в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)».
То есть если объект построен (запроектирован и т.д., все понятно) до вступления в силу новой системы противопожарного нормирования, а это подавляющее большинство объектов защиты, новые нормы не примяняются, за редким исключением, перечислены выше.
[19.04.2015 12:23:13]
[19.04.2015 13:42:06]
Мой комментарий по гипсокартону дан давненько (Su FPS ® [06.06.2014 14:46:09]).
В этом комментарии я дал ссылку на документ. Там указано, что целесообразность применения ГКЛ, в том числе в качестве огнезащиты, подтверждена многолетней практикой строительства и многочисленными испытаниями, проведенными ВНИИПО и ЦНИИСК им Кучеренко.
Да, я бы никогда не включил бы в предписание ГПН требование облицевать косоуры ..слоями ГКЛ, а лишь указал бы норматив по огнестойкости, до которого нужно довести конструкцию. Т.е. указал бы требуемую степень огнестойкости или требуемый предел огнестойкости конструкции.
А вот как технически это выполнить — задача проектировщика. Вот здесь и пригодится указанный мною СП, «Пособие по определению пределов огнестойкости, пределов распространения огня….» ЦНИИСК им. Кучеренко и др., подготовленные по результатам огневых испытаний этих конструкций. Проектировщик может применить гипсокартон, огнезащитный состав, конструктивную огнезащиту и т.д. Конечная цель фактический предел огнестойкости запроектированной конструкции должен быть больше или равен нормативам, установленным ТРоТПБ и СП из Перечня, утвержденного приказом Ростехрегулирования №474.
А вот когда инспектор придет на объект и установит, что огнезащита косоуров обеспечена путем применения неких материалов (ГВЛ, ГКЛ, ОЗС и т.д.), он откроет справочники, техническую информацию ВНИИПО (в помощь инспектору государственной противопожарной службы) выпусков 2007-2011 годов, другие аналогичные материалы и будет смотреть, соответствует ли фактический предел огнестойкости этой конкретной конструкции требуемому. Если соответствует, составляет соответствующий акт проверки. Если не соответствует-то составляет протокол об АПН, акт и иные документы, предусмотренные КоАП РФ, 294-ФЗ, Адмрегламентом МЧС. В качестве доказательств приобщает к материалам проверки бестолковый проект (если он действительно бестолковый), акты на скрытые работы, акты выполненных работ, сертификаты соответствия и иные документы.
Один из них (в запасе), Вас ведь учили, наверное, что такое требуемый и что такое фактический предел огнестойкости и как их определить.
Так что зря бросаетесь словами («ерунду написали»). Тем более если прослужили и дожили до запаса (это как минимум 12,5 лет)…
[19.04.2015 16:11:36]
скажите как относится СП 55-101-2000 к пожарной безопасности? юридически? к ФЗ 123? к перечню?
Вы выдали ответ:
«123-ФЗ, с.151, ч.1: «Со дня вступления в силу .
Источник